Такого явища як "конт-бет" в теорії покера взагалі не існує! 😱 . Тренер - anzhei
Всім привіт!)
В Фонді з вчорашнього дня дуже активно обговорюемо роздачу ось цю.
Та наш новий тренер дав такий урок, яким я дуже захотів з Вами поділитись!
Я навіть прочитав разів 4, щоб нічого не пропустити)
Мова про "Конт-Бет"
- Пише гравець : Гадаю, конт-бет на флопі ми ставимо тому що ми агрессор префлоп стадії.
Цитата тренера anzhei
- Дякую, що згадав це! Адже це саме те, з чого хотілося почати фіксити процеси мислення у тих, хто тільки починає свій тернистий шлях 😎
Насправді є така надважлива концепція на якій ґрунтується мислення будь-якого топового гравця. Зараз буде контраверсійна думка, сенсація, брейкінг ньюз, але шо вже, я сам на це підписався.
Такого явища як "конт-бет" в теорії покера взагалі не існує! 😱
Ну ні.уя собі, скажете ви. Але дозвольте я поясню 🙂
Поняттям конт-бет позначають ставку-продовження. З назви буквально випливає, що це така ставка, що її префлоп-агресор ніби зобов'язаний поставити, бо він має ініціативу — а значить повинен продовжувати тиск. І це часто дуже нам заважає визначити справжні причини ставки (а значить обрати її точний розмір; а може взагалі треба грати чек-рейз).
👉 Насправді, "Ініціатива" і "конт-бет" — це уявні вигадані конструкти. Я не кажу, що вони не існують самі по собі, але часто вони сприймаються хибно, і не є тим, за що себе видають 🙂 Ці поняття безумовно дуже сильно спрощують нам життя в грі та надійно працюють, коли нам треба прийняти швидке рішення за столом за 14 секунд. Але! Коли ми аналізуємо раздачу поза грою, треба достеменно розуміти: в покерній теорії немає такого явища, як "обов'язок ставити флоп лише тому що ми ставили на префлопі". Ви ж не ставите другий баррель у 100% відсотках випадків на тьорні виключно тому що ставили флоп? Але ж наша "ініціатива" нікуди не поділася! "Ну, доска-то змінилася!" — резонно скажете ви. Але чому тоді таке мислення часто-густо відсутнє на флопі, коли дошка змінилася тричі за один раз?! :lol:
Таким чином ми починаємо розуміти: коли ми обираємо дію, головне зовсім не те, хто ставив останнім на попередній вулиці. Головне — співвідношення "рейндж проти рейнджа". Ключові фактори які впливають на вибір між ставкою та чеком: в якого з рейнджів перевага по еквіті? в кого найкраща реалізація еквіті? Так сталося, що в доволі великій кількості випадків на флопі префлоп-рейзер дійсно має значну перевагу по силі діапазону, і по можливості її зреалізувати (бо найчастіший спот в нас це BTN проти BB). Але це далеко не завжди істина для інших позицій (та навіть для вагомої кількості дошок у вищезгаданій).
Конт-бет зробив великий Ден Харінгтон на початку 00-х, коли переважна більшість людей грали по карті і збирали пасьянс. Це експлойтна концепція проти оверфолду на флопі, суть якої в тому, що відкритись рейзом і поставити ставку — означало друкувати гроші. Доволі часто це працює і зараз. Але! Як вже також було відмічено, проти гравця без позиції люди тягнуть на конт-бет не те що готові дро, а навіть оверкарту+бекдори! А отже нам вже з флопа буде важко отримати оверфолди без позиції. Доведеться аналізувати: як наш рейндж виступає проти велью-рейнджа опонента, а як проти блеф-рейнджа, а чи є в нас перевага по еквіті, а що на рахунок переваги по натсах; далі як наша конкретна рука стоїть проти рейнджа оппонента (велью та блефа), проти яких рук і яким чином нам максимізувати добір і мінімізувати витрати на блефи, і як наші карти в руці взаємодіють з велью і блеф рейнджом опонента.
І тільки після цього ми переходимо до вибору експлойта: чи оверфолдить він, чи оверколить префлоп? А на постфлопі? Чи є в нього блеф-рейндж? Як він грає з кожною частиною свого рейнджа? Як карти тьорна і рівера можуть змінити еквіті в роздачі? І так далі... Та чи не задофіга?! 🙂 Звісно я не пропоную вам аналізувати це все в грі, бо мозок вибухне прямо підчас роздачі. Але ви зобов'язані робити це поза столами, щоб в грі нейронки вашої сірої рідини раз за разом самі видавали найплюсовіше рішення в підсвідомому режимі. Ну або доведеться грати АБІ5 до старості — але це ж не наш план, правда? 🙂
Вважаю це надпотужно та надважливо.
Хто дочитав?) Хто не зажав плюсика?) Бо мені так Елітою не стати 😂😂😂
Гарного вечора всім!









Пост корисний)
І взагалі часто потрібно дивитися від ситуації та опонентів, як на мене гарно підлаштовуватися є теж важливою частиною в покері
Про ренджі теж дуже правильно, я довго грав не думаючи що може мати опонент і що в його діапазоні взагалі присутнє в цій ситуації
Хто дочитав?) Я. Досить цікава інформація, яка має право на існування. Сам часто зловживаю контбетами, що не завжди призводить до позитивних результатів.
Мене в минулому фонді ітс, навчили бути дуже агрессивним. Я теж дуже багато ставив та й зараз мабудь лишнього конт-бечу як в позі так і без...
Але я над цим працюю наразі)
Думка цікава, але ж не відмовлятись від контбета взагалі !


За остання речення про плюсики, дивись щоб Паша не прийшов злий
Та то ж типу рофл)
Але не кожен здатен це зрозуміти
Та все нормально, то ти мій останній блог не читав
(його вже наче видалили)
А що там було?) Чого видалили?)
Абьюзив тему аури
Ааа) Болюча тема?)
Цікава інформація, перечитав декілька разів. Треба переварити. Дякую
Актуально. Два питання стоять поряд і вимагають балансу:
пере-блеф і пере-контбет
недо-блеф і недо-контбет.
"Золотий баланс" веде в "+".
І на кожному новому ліміті - цей баланс інший (мені принаймні так здається).
Цей пост - про покер. Круто.
🙏👍
Дякую!)


Якщо є фолдеквіті в опа ,то конбет обовязковий, повітря ж він не потягне
Це ж покер) Можна і з повітрям в руках виграти)
Глибоко🤔покер дуже не проста гра,і важко всю її розуміти,а там є ой як багато всього))))це я про себе і покер)))
Згоден) Мабудь то для кожного там дуже багато всього в наявсности)
Інформація дуже корисна! Подобається підхід тренера до того, як її донести, а не просто "тут ставимо, тут не ставимо".
І взагалі нагадування, що правильна гра, це не про "збір пасьянсу", а про Думати - це ТОП.
Дякую, що поділився.
P.S. На жаль, я ще не спроможний на плюсика.
Інформативно
, надіюсь тебе не сваритимуть за розголошення)))
Та тут нема нічого такого)) Навпаки, думаю всі лише за, щоб наша спільнота була топ)
Всі крім GGPOKER, щоб він нас потім хором незабанив, як почнем на всі фіналки залітати
Інфа цікава!
Круті думки! Правильно що треба думати над розміром стека, ренджами, позицією та і від опа залежить багато, а потім вже приймати рішення!
Висновок тренер і зробив таким дописом)
Це дуже цікаво. Якщо чесно то так навчили завжди грати конт-бет, якщо я префлоп агресор. В онлайні я і надалі гну свою лінію і вже як більше 500 турнірів я не бачу ніяких заносів. А ось в оффлайні коли не використовуєш дану стратегію, то все прям на мазі. Тому якщо чесно пора задуматись про це.
Дякую за думку!
вся гра по опоненту.
Цей пост заслуговує не декілька плюсів 🤩
Дякую)


Я дочитала і забираю собі цю думку на доопрацювання :)
Як на мене ця кон-бет стратегія слабим гравцям ще більше заважає. Я про неї чула і намагалась враховувати і використовувати.
Все що виходить часто були моменти коли при відкритті карт розумію що треба було ставити першою хоч я і не префлоп агресор... або що не треба було робити той конбет бо може в теорії то треба і люди так роблять але в мене були сумніви і здається вірні. - це все сильно в грі заважає і якщо ти і так не файно граєш то цим не подаєш собі руки а підставляєш ножку.
Хоча тут важко оцінити скільки разів це мені допомагало... може і допомагало.
Значит треба працювати над собою, щоб твій конт-бет частіше був тобі в допомогу без всяких сумнівів!)
Ну прям дуже цікаво але нічого не зрозуміло
Я перечитав двічі і уважно переглянув роздачу і так і не зрозумів чому в цій ситуації пас пішла топ пара з топ кікером
Так звичайно я згідній якщо флоп нам зовсім не підходить то і продовжувати агресію проти невідомого оппонента не завжди правильно !!! Але в цій роздачі ми чудово попали в флоп і ререйз на нашу продовжену ставку може свідчити що оппонент попав в доску але це не завжди сет або дві пари в більшості випадків це Qx !!! Хоча інколи так може грати AA KK !!! Для чого тоді було робити кол 4.4bb і чек ??? Щоб побачити рейз і нажати фолд ??? Як на мене досить дивна роздача 
До призів було 50 гравців. Цей опп позначиний гарним гравцем, який грае лише по карті не придумувавши лишнього. Він розуміючи що в мене дуже гарна, почав дуже агресувати. бо тут майже ніколи не скинуть Q. Я поклав його на сет та скинув. Увійшов в ітм.
А урок від тренера, то не саме до ціеї роздачі. То загалом про Конт-Бети.
Тепер більш зрозуміло !!! 50 гравців до призів проти хорошого оппонента тим більше що фішок для розкрутка у вас ще достатньо думаю пас був ок