🎓Розбір роздач! КК як розіграти? 👑
Україна xxxGGWPxxx Легенда
Легенда

У понеділок я зазвичай не граю - відпочиваю або вчуся. Та розбираю роздачі що накопичились. 

Досить цікава роздача з КК! Відкрився я мінрейзом з ріньої, отримав кол з BB.

Борт дуже неприємний для нас. Він низький, стрітовий. та флешовий. І ми нічого не блочимо.

Та й ще отримали донк! Але сайзом щось 1/3 пота.

Ось так малює ГТО. Наша рука праворуч (ліворуч лосить цікаво показано як блокер - Король червовий, впливає на еквіті). Невеликий рейз трохи плюсовіший, але зовсім на крапельку.

Тоді я заграв кол. Бачимо такий терн.

Знову отримаємо донк 3/4 пота (якщо можна так назвати, томущо це вже продовження агресії).

Ну це вже дзвіночок. Велика, та ще й Q вийшла яка має посилювати наш діапазон, а він не боїться.

ГТО на теж кажє - краще нажми кол - ніяких рейзів. Еквіті вже впало майже до нуля.

На терні я нажав кол. На рівері упала ще жахливіша карта J червова. Яка закриває флеші, стріти.

Отримаємо ще раз агресію. Bet-Bet-Bet - сама сильна лінія розіграшу. На мікролімітах тут майже завжди сила!

ГТО (праворуч наші КК) каже скидуй. Тут вже все мінусово.

А ось КК з червою блокером по флешу, каже давай кол, а пуш ще плюсовіший (ну це вже занадто )

Я скинув. Тут вже не має значення КК, АА у нас. Як мінімум там дві пари, сети, стріт або флеш.

Після цього який висновок треба робити?

Я думаю на флопі можна було зіграти рейз 7.5-10 ВВ, та вибити всі блефи. Отримавши ререйз - викидати.

Якщо отримаємо кол. банк буде 26 ВВ. Як мінімум треба ставити 1/2 пота. Отримавши ререйз - викидати.

На рівери чек-чек. Якщо отримаємо донк - викидаємо.

Цікаві ваші думки, як би ви розіграли цю роздачу? Чи насправді блокер так сильно впливає на еквіті? Особливо як ГТО малює це на рівері!
Коментарі (34)
Україна Yoda Фанат
Фанат

На флопі рейз точно буде помилкою, як на мене. Якщо у нього в діапазоні допер+ і блефи з 8+ аутами, то ти проти цього діапазону будеш завжди мати менше 50% еквіті, часто отримаєш пуш, в якому будуть як блефи, так і натси, який сенс рейзу? А ось на кол донку в тебе еквіті буде, так як його небагато треба. Ось на терні проти слабкого оппа як альтернативу можна розглянути рейз сайзом трошки більше, ніж мінрейз, з планом чеку будь-якого ріверу (крім К). Це типу блок рейза - у оппа є як натси, так і дрова, і можливо якесь недолуге велью типу QT, але половина ріверів буде страшною для нас і на велику ставку доведеться скоріше фолдити, хоча не факт, що блефів там не буде (наприклад, по нечервовій T,J,7,5 закриваються стріти, але не закриваються ФД, і типу питання чи буде він їх доблефовувати, чи ні. По чирві закриваються флеші, але у оппа є стріт дро, котре він може блефувати, є ще спарки, котрі тебе теж можуть налякати). Тому в таких випадках можна розглянути мінрейз - ми не очікуємо, що слабкий опп буде далі крутити з дровами, вони порівняно з флопом дуже впали в еквіті, але йому по шансам їх колом тягнути. Також не очікуємо донку рівера в блеф від оппа. Але це спрацює тільки проти слабких оппів, реги зрозуміють, що ти наврядчи будеш мінрейзити з натсом, тож легко перекрутять терн або блефануть донком в страшний рівер.

100%

Україна xxxGGWPxxx Легенда
Легенда

На флопі рейз точно буде помилкою, як на мене. Якщо у нього в діапазоні допер+ і блефи з 8+ аутами, то ти проти цього діапазону будеш завжди мати менше 50% еквіті, часто отримаєш пуш, в якому будуть як блефи, так і натси, який сенс рейзу? А ось на кол донку в тебе еквіті буде, так як його небагато треба. Ось на терні проти слабкого оппа як альтернативу можна розглянути рейз сайзом трошки більше, ніж мінрейз, з планом чеку будь-якого ріверу (крім К). Це типу блок рейза - у оппа є як натси, так і дрова, і можливо якесь недолуге велью типу QT, але половина ріверів буде страшною для нас і на велику ставку доведеться скоріше фолдити, хоча не факт, що блефів там не буде (наприклад, по нечервовій T,J,7,5 закриваються стріти, але не закриваються ФД, і типу питання чи буде він їх доблефовувати, чи ні. По чирві закриваються флеші, але у оппа є стріт дро, котре він може блефувати, є ще спарки, котрі тебе теж можуть налякати). Тому в таких випадках можна розглянути мінрейз - ми не очікуємо, що слабкий опп буде далі крутити з дровами, вони порівняно з флопом дуже впали в еквіті, але йому по шансам їх колом тягнути. Також не очікуємо донку рівера в блеф від оппа. Але це спрацює тільки проти слабких оппів, реги зрозуміють, що ти наврядчи будеш мінрейзити з натсом, тож легко перекрутять терн або блефануть донком в страшний рівер.

Дуже цікавий варіант розіграшу терну. Тоді рівер він насправді може чекнути. 

Що за ліміт/рум?

Приємно читати аналіз. Але 

Алгоритм розіграшу будь якої роздачі

1. З'ясувати з ким ми в роздачі

2. Зрозуміти виходячи з типу опонента, що з нами в роздачі, який в них діапазон

2.1 зрозуміти як нас сприймає опонент, якщо він у змозі дивитися за динамікою стола, а не тільки на свої карти

3. відштовхуючись від того як такий тип опонента буде грати з своїм діапазоном розробити план й побудувати дерево рішень на всі вулиці враховуючи різні ранаути(карти флопа, терна й рівера)

1. 22/14, 50рук малоувато, але очікувати від суперника ГТО поведінки -  таке собі :)

2.  Флоп, все більш менш зрозуміло, але суперник не ГТО машина та якщо хоч трішки його страта буде відрізнятися від того, що пропонує за нього програма Ев усіх ліній може сильно відрізнятися від того, що показує візард.

3. Дуже класні думки на терн, але якщо діап бета терна( і це не донк,  а конбет, бо суперник перехватив ініціативу на флопі:)) прив'язати до типу суперника, в нас все дуже погано виходить :).  Спробуй порахувати ЄВ проти діапа де є усі ТП, які на флопі були дро й перетворились в ТП +  відсотків 30 сєтів з флопа й стріти й допери терна. Скоріше за все, що проти такого оппа у нас не буде навіть кола терна

4. Що до рейза по терну... Краще звичайно подивитись  у флопзілі чи еквілабі... 

5. Усі мої учні знають який я телефон, але порив(скинув) би ще на  терні, бо  як ти вірно підмітив,  в нашу карту ставлять. Й головне хто ставить. Якщо  у сперника на тебе 40к рук і він точно знає  в які рани ти пасуєш проти бб й у тебе є на нього достатня кількість рук де ти бачиш що донк + 2 банки він часто розігрує по таких ранах, показуючі ФД -можно  и терн поколоти 

Мені ще на розборі сподобалися твої думки місцями. Якщо будеш прямувати таким шляхом, (я про солідний підхід) дуже велика ймовірність, що в покері у тебе все вийде як треба:) 

Зіграв би так само мабуть!  А така велика різниця в еквіті для мене сумнівна! Якщо б в нас були ще тузи з червовим , то я розумію пуща на чирву і можливість вибити флеши гірше у розуміючих суперників! А король як по мені не може давати таку різницю!

Можливо я не правий!

Для того, щоб перетворити АА з червовим на блєф потрібно мати дуже конкретного опонента, ну не викидують люди флеши :))) не вміють :))

Ще одне маленьке побажання, роздачу оформлено майже ідеально, але окремо потрібен скрін подробиць роздачі, де видно усі вулиці й СПР по кожній  з них в одному місці. скріни перед прийняття м рішень по вулицях - взагалі ТОП 

Україна xxxGGWPxxx Легенда
Легенда

Що за ліміт/рум?

Приємно читати аналіз. Але 

Алгоритм розіграшу будь якої роздачі

1. З'ясувати з ким ми в роздачі

2. Зрозуміти виходячи з типу опонента, що з нами в роздачі, який в них діапазон

2.1 зрозуміти як нас сприймає опонент, якщо він у змозі дивитися за динамікою стола, а не тільки на свої карти

3. відштовхуючись від того як такий тип опонента буде грати з своїм діапазоном розробити план й побудувати дерево рішень на всі вулиці враховуючи різні ранаути(карти флопа, терна й рівера)

1. 22/14, 50рук малоувато, але очікувати від суперника ГТО поведінки -  таке собі :)

2.  Флоп, все більш менш зрозуміло, але суперник не ГТО машина та якщо хоч трішки його страта буде відрізнятися від того, що пропонує за нього програма Ев усіх ліній може сильно відрізнятися від того, що показує візард.

3. Дуже класні думки на терн, але якщо діап бета терна( і це не донк,  а конбет, бо суперник перехватив ініціативу на флопі:)) прив'язати до типу суперника, в нас все дуже погано виходить :).  Спробуй порахувати ЄВ проти діапа де є усі ТП, які на флопі були дро й перетворились в ТП +  відсотків 30 сєтів з флопа й стріти й допери терна. Скоріше за все, що проти такого оппа у нас не буде навіть кола терна

4. Що до рейза по терну... Краще звичайно подивитись  у флопзілі чи еквілабі... 

5. Усі мої учні знають який я телефон, але порив(скинув) би ще на  терні, бо  як ти вірно підмітив,  в нашу карту ставлять. Й головне хто ставить. Якщо  у сперника на тебе 40к рук і він точно знає  в які рани ти пасуєш проти бб й у тебе є на нього достатня кількість рук де ти бачиш що донк + 2 банки він часто розігрує по таких ранах, показуючі ФД -можно  и терн поколоти 

Рум АКР, абі 5, можливо турнір PKO 2.5$.

Опонент не думаю що рег, але не зовсім фіш.

Алгоритм після його донку був такий - Хай блефує, будемо колити 2 бареля (якщо не пуш), на рівери вже дивимось на борд, та його ставку.

Так, зрозумів, на терні можна назвати це конбетом від нього.

Ось у еквілабі треба подивитись. Тільки це корисно буде? Візард теж показує еквіті.

Україна xxxGGWPxxx Легенда
Легенда

Мені ще на розборі сподобалися твої думки місцями. Якщо будеш прямувати таким шляхом, (я про солідний підхід) дуже велика ймовірність, що в покері у тебе все вийде як треба:) 

Дякую за такі теплі слова! Стараюсь, вчусь по можливості! 

Україна VaKa89 Легенда
Легенда

Для того, щоб перетворити АА з червовим на блєф потрібно мати дуже конкретного опонента, ну не викидують люди флеши :))) не вміють :))

Ну ми більше хотіли зрозуміти чи правильно гто показує різницю в еквіті! Бо з червовим королем вона прям шалена!

Рум АКР, абі 5, можливо турнір PKO 2.5$.

Опонент не думаю що рег, але не зовсім фіш.

Алгоритм після його донку був такий - Хай блефує, будемо колити 2 бареля (якщо не пуш), на рівери вже дивимось на борд, та його ставку.

Так, зрозумів, на терні можна назвати це конбетом від нього.

Ось у еквілабі треба подивитись. Тільки це корисно буде? Візард теж показує еквіті.

Якщо ти можеш полочити дії суперника у візарді, роби де тобі зручніше. В еквілабі або флопзілі, можно локнути діапи. 

Ну ми більше хотіли зрозуміти чи правильно гто показує різницю в еквіті! Бо з червовим королем вона прям шалена!

За умови, що діапазони відповідають реальним - то звичайно вірно :)

Україна xxxGGWPxxx Легенда
Легенда

Якщо ти можеш полочити дії суперника у візарді, роби де тобі зручніше. В еквілабі або флопзілі, можно локнути діапи. 

У мене немає платної підписки, чи платного софта. Ось думаю флопзілу треба.

А поки рахую тим що є.

Україна VaKa89 Легенда
Легенда

За умови, що діапазони відповідають реальним - то звичайно вірно :)

Тобто якщо в нас К черви ми майже у всіх випадках маємо натискати колл або пуш на рівері?

Тобто якщо в нас К черви ми майже у всіх випадках маємо натискати колл або пуш на рівері?

дуже залежить від суперника

12
Незареєстровані користувачі не можуть залишати коментарі.
Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.