Думаю , що флоп точно ставити потрібно, дошка достатньо дровяна. По тьорну навіть не знаю, скоріше всього потрібно продовжувати, так як на рівері будемо в позі, зможемо від чека зіграти. Але його донк пуш по ріверу, навіть не знаю, може які нотатки на нього є, вже і ніби скидувати по спр неможна. 

62/ 2 з таких точно добирати треба, якщо його лімпАА закрилось, то і бог зним, 

По тьорну і ріверу в мене немає питань, від би запушив усі готові руки на тьорні, тому що є пів колоди карт після виходу яких вже не добрати більше. Питання було скільки ставити флоп, 2\3 як я поставив, або можливо пот чи овербет

Мені тренер говорив, що дровяной можна 2/3 ставити, хоча хз, такий опонент заплатить і овербет мабуть

чи є необхідним ставити потбет або овербет флопа? моя рука вже на тьорні може перетворитися на мусор, тому вважаю, що із вразливими руками банк сильно розгоняти не треба, як вважаете?

 яхочу покритикувати тебе, вибач,якщо що

це дуже неправильні думки як на мене, якщо твоя рука вразлива, але скоріше за все сильніша ніж його, на флопі ти повинен розганяти банк, тим паче що ти його почав розганяти префлоп , незрозуміло навіщо, але про це окремо.

флоп норм ставка, можна від 0,7-до овербету, і навіть до пуша, тут від оппа все.

сильні 10 хай + всі овери тобі проплатять, +сильні Фд можливо 

на тьорні ти вже готовий виставлятися в принципі, і я б просто пушив,

бо дров овердофіга і будь яке ФД І СД тебе колить , бо банк 1 бакс ти ставиш 1 бакс і йому доставити 1 бакс, а вони поколять ізі, а можна ще й пуш на тьорні отримати і що тоді ???

потім виходить карта яких півколоди і ти в ср...ці на рівері, хз що потім робити, а грошей вже напхано

І окреме питання навіщо ти префлоп його ізолив взагалі? після тебе ще блайнди а рука так собі мяко кажучи для рейза, 

на рівері у нього або сет) або дро недоїхало ), друге частіше думаю )

почнемо по черзі
1. ізолював, бо хочу грати ха із фішем у позі ( не завжди 65 у 3 беті, біля 30%, рандомайзер сказав грати)
2. якщо я ставлю пот або більше, то майже завжи буду грати чек тьорна, бо це вже буде оверплей продовжувати ставити з двома нижніми парами.
3.опп чек тьорн,я ніколи я не бачив на 2флеш і 3стрит дошці слоуплеїв із сетом або стрітом, роблю висновок, що рука не готова, та пуляю овербет і звісно колю пуш який я би отримав від пара + флешдро
4. отримую донк пуш рівера, перше що спало на думку, це А6 трефа або А5 буба, які він не справився запушити тьорн. Але такі гравці 62\2 можуть легко переграти щось типу флешро із тузом, та пушнути по доїзду в туза. Цього вистачає щоб тиснути колл.

1. ізолював, бо хочу грати ха із фішем у позі ( не завжди 65 у 3 беті, біля 30%, рандомайзер сказав грати)

Після тебе 2 оппа, лімпер-фіш отже не кладемо йому сильну руку, у тебе також не сильна, питання, де всі норм руки?, якщо на блінах ніти ну ок, якщо ні , ти отримаєш кол від діапазона набагато сильніше, або рейз і що ????

про рандомайзер я взагалі мовчу)))))) ,немає ізолейта з такою рукою, просто немає, якщо ти не можеш гарантувати собі ХА з ним

2. якщо я ставлю пот або більше, то майже завжи буду грати чек тьорна, бо це вже буде оверплей продовжувати ставити з двома нижніми парами.

- це не оверплей , це ти будеш добирати, бо єдине чого ти там боїшся це сет 101010, а купа дров і тобі потрібно захищати свою руку і паралельно добирати з любителя збирати флеші, стріти і тп.

3.опп чек тьорн,я ніколи я не бачив на 2флеш і 3стрит дошці слоуплеїв із сетом або стрітом, роблю висновок, що рука не готова, та пуляю овербет і звісно колю пуш який я би отримав від пара + флешдро -

-так це офігенно, але ж ти набагато старше неготової руки, а виставитися старше то +ЕВ ( і є алл-ін кешаут) ,якщо ти виключаєш сети та стріти у оппа, то тільки допер старше якийсь дикий, але ну то вже таке, то тупо кулер 

4. отримую донк пуш рівера, перше що спало на думку, це А6 трефа або А5 буба, які він не справився запушити тьорн. Але такі гравці 62\2 можуть легко переграти щось типу флешро із тузом, та пушнути по доїзду в туза. Цього вистачає щоб тиснути колл.- по ріверу то норм вже звісно

опп пасьянсер, який грає тільки коли попав у флоп, розіграти у таких умовах 65s у позі проти любого діапазона пасьянсера можу у плюс

перше що спало на думку, це А6 трефа або А5 буба, які він не справився запушити тьорн. - це взагалі б казково було для тебе

отже він за щось зачепився за щось, пох , за що)))) і на тьорні тобі потрібно його просто гамселити нафіг, або воно колить мінусово для себе, або ти забираєш вже добрий пот з вразливою рукою.

- це не оверплей , це ти будеш добирати, бо єдине чого ти там боїшся це сет 101010, а купа дров і тобі потрібно захищати свою руку і паралельно добирати з любителя збирати флеші, стріти і тп.

Вибач будь ласка, якщо що, може я трішки емоційно описував

саме тому в мене і було питання, чи треба одразу по флопу лупити потбетами чи овербетами, чи почекати безпечний тьорн, та вже з тьорну лупити. Мені пощастило що тьорн норм, а якщо трефа або 7,8,9 тоді що? після пот бету флопа фолд тьорна на ставку?

можливо в експлойт буде краще грати пуш тьорна (якщо він такий як був, але це 4 банка з чього добирати? я намагаюсь одразу балансувати свій діапазон, навіт на мікро, щоб потім не перевчатись) проти пасивного оппа.

на рахунок емоцій не переймайся, все добре

ну флоп так то нормас, можна більше, а можна і так, це як на мене теж дуже норм, просто на тьорні проти фіша лімпера, тут яка ситуація?

ти або далеко попереду, або вже в сраці- сети, рандомні стріти, але то набагато рідше

на тьорні ти не можеш боятися флешів, стрітів, не завжди ж вони у нього, сети ти блочиш крім 1010,

та і є приказка) сетів боятися= грати в шашки)

тому я за прямо гіпер ставки на тьорні, хай платить всі свої дрова, всі овери, всі 10хай, або фолдить і ти теж норм забираєш

моя вся ця промова, то більше проте що ти завагався в рішеннях, тобто ти агро префлоп, щоб з ним зіграти - дуже спірна тема, але пох,

а потім ти вагаєшся, що робити з допером, який жоден Рег не прочитає після ізолейту префлоп, нікому ж в голову не впаде 56)))),  а фіша треба тут просто знищувати, тим паче ти кажеш, що він телефонистий збирач комбінацій

з регом ще можна там щось придумувати)))) і то така собі ідея

я намагаюсь одразу балансувати свій діапазон, навіт на мікро,

отут я теж не згоден)))))), до нл 25 немає там причин балансувати) діапазон

баланс потрібен проти регів- так ? так

а навіщо грати проти регів, якщо мальків безліч?,

поганий стіл, вийшов, знайшов гарний)

можливо в експлойт буде краще грати пуш тьорна (якщо він такий як був, але це 4 банка з чього добирати?

Одна гарна людина з лімітів помітно вище, сказала мені що я неправий бо недобираю, того що не ставлю коли це треба  і він правий

я трішки перестав таким боязким бути) і це норм додало мені

у мене в темці, там є трішки прикладів коли люди з 74 і префлоп лімп-колят на стек ,нащо воно їм, хз )

європейці хулі), для них ті 2-5 баксів тупо не гроші

так у мене там нл2, але на нл 4 там ті ж самі персонажі)

дякую за думки та учать у обговоренні роздачі все ж таки вважаю що ти правий і проти пасивного телефона можна і 4 банки запушити, бо він сам ніколи не стане блефувати, і балас проти фішей не важливий

фолд префлоп, ізолити фішей треба з домінуючим їх діапазоном, а не діапазоном, який домінує фіш. Від цього всі проблеми стартують. Це ще допоки регуляри не почали 3бетити це. Потім така гра стане проблемою.

По тому як зіграно: ми барелим в борд, в який натурально наш діапазон майже не барелить. В нас тут так грають сети неповною вагою. Решта рук хоче хоча б одну вулицю чекати. Ну рівер це 50/50, в нього може бути просто шо завгодно, ми блокуємо тіки сети + кілька слабких доперів. Там і стрейти, і сети, і допери старше, і купа якогось лайна типу А7, і АК з фд можуть бути. Шо завгодно. Проблема починається на префлопі, коли ми бачимо фіша і думаємо, шо тепер наші 65с починають грати в +єв. Це не так. 65с створюють кулерний потенціал проти нас. 

Дякую за гарний аналіз. 
Я знаю що  65с це фолд префлоп. Грав 3бет у позі тільки проти пасивних опів у яких вже бачив декілька шд, та розумію що він не буде за пот боротись. І то тільки у 1\3 усіх ситуацій. Таке собі виправдання, але я досі вважав шо це норм плей (тепер вже ні)
Про оверплей згоден, якщо барелити усі вулиці. По кулерах теж згоден, по флешах ми також намотуемся на якісь к4с, або 87с. Ми їдемо монетку ( у кращому випадку 65\35) проти комбо дро, або у мертву проти великої кількості домінуючего нас діапазону, при чьому і по флешах і по стрітах і по 2парах

Саме так. В нас 6 хай. То шо воно червоне робить його ну трохи краще, але не робить сильною рукою. 

нарешті про фолд префлоп )))) згадали)))

Проблема починається на префлопі, коли ми бачимо фіша і думаємо, шо тепер наші 65с починають грати в +єв

тут мега згоден

і це саме та  людина яка трішки зробила мою гру більш плюсовою, дякую.

але я все одно не згоден з останнім аналізом, не того що він поганий, а того що він поганий для цих лімітів

до того ж ти сам мені казав свинячить, коли можна жорстко проти фішей)

Вудгчу пробачай вже), ти монстр, але я маю свою нанолімітну думку)